30http://forum.hadrian.net/t,2766,0,999,Kerkmuziek_eredienst_en_David.htmlHadrian Forumnl-NLforum@hadrian.netforum@hadrian.netHadrian RSS Generator by InterVersahttp://blogs.law.harvard.edu/tech/rssCopyright 2006 Hadrian/InterVersaFri, 29 Aug 2008 22:56:10 +0200Fri, 29 Aug 2008 22:56:10 +0200http://www.interversa.nl/http://forum.hadrian.net/images/interversa.pngtopicStarter = 19;Het lijkt me beter om hier verder te praten over kerkmuziek, omdat ik het <a title=\"hier\" class=\"r\" href=\"http://forum.hadrian.net/t,2765,0,25,Het_opwindendste_moment_deel_7.html\" target=\"_blank\">hier</a> niet helemaal vind thuishoren.<br /><br />stukje discussie:<br /><br /><div class=\"quote\"><div class=\"quoteDesc\">quote:</div><div class=\"quoteContent\"><b><a title=\"marieke\" class=\"r\" href=\"http://forum.hadrian.net/search.php?on=user&id=60\" target=\"_blank\">marieke</a> schreef op maandag 6 november 2006 om 21:21 het volgende:</b><br />[..]<br /><br />Kun je toch beter Nederlands Gereformeerd zijn.... <img border=\"0\" width=\"15\" height=\"15\" src=\"/images/coool.gif\" /></div></div><br /><div class=\"quote\"><div class=\"quoteDesc\">quote:</div><div class=\"quoteContent\"><b><a title=\"Grijs\" class=\"r\" href=\"http://forum.hadrian.net/search.php?on=user&id=19\" target=\"_blank\">Grijs</a> schreef op maandag 6 november 2006 om 22:34 het volgende:</b><br />[..]<br />Waarom? Bij ons in de kerk doen ze daar niet moeilijk over. Er wordt regelmatig opwekking gezongen tijdens de dienst (niet dat ik dat zo&#39;n verrijking vindt, maar als een ander daarvan kan genieten en God daarmee kan eren, dan geniet ik wel van dat een ander geniet <img border=\"0\" width=\"15\" height=\"15\" src=\"/images/ubb_wink.gif\" />).<br /></div></div><br /><br /><div class=\"quote\"><div class=\"quoteDesc\">quote:</div><div class=\"quoteContent\"><b><a title=\"jhn1975\" class=\"r\" href=\"http://forum.hadrian.net/search.php?on=user&id=24\" target=\"_blank\">jhn1975</a> schreef op maandag 6 november 2006 om 23:10 het volgende:</b><br />[..]<br /><br />Komt dat omdat de begeleiding bestaat uit beperkte middelen, lees orgel, of spreken de teksten je niet aan? Of hou je gewoon meer van de liederen uit het oude testament/bijbel?</div></div><br /><div class=\"quote\"><div class=\"quoteDesc\">quote:</div><div class=\"quoteContent\"><b><a title=\"Grijs\" class=\"r\" href=\"http://forum.hadrian.net/search.php?on=user&id=19\" target=\"_blank\">Grijs</a> schreef op dinsdag 7 november 2006 om 01:30 het volgende:</b><br />[..] Ze worden met band begeleid (gelukkig, anders zijn ze al helemaaaal niet om aan te horen) en ik vindt de melodieën niet zo mooi, nogal zweverig en zeurderig. De teksten heb ik niets op aan te merken.</div></div><br /><div class=\"quote\"><div class=\"quoteDesc\">quote:</div><div class=\"quoteContent\"><b><a title=\"OmeWillem\" class=\"r\" href=\"http://forum.hadrian.net/search.php?on=user&id=577\" target=\"_blank\">OmeWillem</a> schreef op dinsdag 7 november 2006 om 09:13 het volgende:</b><br />[..]<br />Blij om te horen dat ze in Arnhem wél begrijpen wat verdraagzaamheid en naastenliefde is. In Enschede (Zuid) is er namelijk een grote groep die op grond van bijbelse argumenten het recht meent te hebben om opwekking en alles wat niet teruggaat tot vóór de jaren vijftig over de kling te kunnen jagen als zijnde heidens.</div></div><br /><div class=\"quote\"><div class=\"quoteDesc\">quote:</div><div class=\"quoteContent\"><b><a title=\"HetGroeneMonster\" class=\"r\" href=\"http://forum.hadrian.net/search.php?on=user&id=656\" target=\"_blank\">HetGroeneMonster</a> schreef op dinsdag 7 november 2006 om 11:40 het volgende:</b><br />[..]<br /><br />Maak daar een kleine groep met een grote mond van <img border=\"0\" width=\"15\" height=\"20\" src=\"/images/hypocrite.gif\" /> <img border=\"0\" width=\"15\" height=\"15\" src=\"/images/sm_eerie.gif\" /><br />Jammer is het wel.</div></div><br /><div class=\"quote\"><div class=\"quoteDesc\">quote:</div><div class=\"quoteContent\"><b><a title=\"DJKoster\" class=\"r\" href=\"http://forum.hadrian.net/search.php?on=user&id=25\" target=\"_blank\">DJKoster</a> schreef op dinsdag 7 november 2006 om 12:03 het volgende:</b><br />Tijd voor de grote groep om ook een grote mond op te zetten <img border=\"0\" width=\"15\" height=\"15\" src=\"/images/ubb_wink.gif\" /></div></div><br /><br /><div class=\"quote\"><div class=\"quoteDesc\">quote:</div><div class=\"quoteContent\"><b><a title=\"Norbie\" class=\"r\" href=\"http://forum.hadrian.net/search.php?on=user&id=803\" target=\"_blank\">Norbie</a> schreef op dinsdag 7 november 2006 om 21:55 het volgende:</b><br />[..]<br /><br />Zouden ze vroeger ook al tegen David hebben lopen zeiken dat hij niet van die moderne muziek moest maken?</div></div><br /><div class=\"quote\"><div class=\"quoteDesc\">quote:</div><div class=\"quoteContent\"><b><a title=\"Arjan\" class=\"r\" href=\"http://forum.hadrian.net/search.php?on=user&id=1\" target=\"_blank\">Arjan</a> schreef op dinsdag 7 november 2006 om 21:57 het volgende:</b><br />[..]Toen werd er gewoon een speer naar hem gegooid <img border=\"0\" width=\"15\" height=\"15\" src=\"/images/ubb_clown.gif\" /></div></div><br /><div class=\"quote\"><div class=\"quoteDesc\">quote:</div><div class=\"quoteContent\"><b><a title=\"jhn1975\" class=\"r\" href=\"http://forum.hadrian.net/search.php?on=user&id=24\" target=\"_blank\">jhn1975</a> schreef op dinsdag 7 november 2006 om 22:55 het volgende:</b><br />en gelijk hadden ze, beetje quasie onschuldig op een harp spelen...tsss</div></div><br /><div class=\"quote\"><div class=\"quoteDesc\">quote:</div><div class=\"quoteContent\"><b><a title=\"OmeWillem\" class=\"r\" href=\"http://forum.hadrian.net/search.php?on=user&id=577\" target=\"_blank\">OmeWillem</a> schreef op woensdag 8 november 2006 om 09:26 het volgende:</b><br />[..]<br />Ome Willem meent zich te herinneren dat David&#39;s vrouw het maar belachelijk vond dat David met het rapaille op straat stond te dansen toen de verbondsark Jeruzalem werd binnengehaald. Ook toen had je dus al lieden die principieel tegen elke vorm van enthousiasme waren.<br /><br />En het verhaal van Saul geeft aan dat er altijd wel heftige weerstand is geweest tegen snaarinstrumenten. Hij gaf uitdrukking aan zijn ongenoegen door een speer richting de gitarist te gooien. Tegenwoordig ziet de gitarist zich in de kerkdienst geconfronteerd met boze blikken. Of kijken de mensen <i>altijd</i> zo?<br /><br />Hoe dan ook: het verklaart wellicht de oorsprong van het spreekwoord: \"een gevoelige snaar raken\"...</div></div><br /><div class=\"quote\"><div class=\"quoteDesc\">quote:</div><div class=\"quoteContent\"><b><a title=\"HetGroeneMonster\" class=\"r\" href=\"http://forum.hadrian.net/search.php?on=user&id=656\" target=\"_blank\">HetGroeneMonster</a> schreef op woensdag 8 november 2006 om 09:48 het volgende:</b><br />[..]<br /><br />Meestal ben ik dan geneigd om mn versterker een tandje harder te zetten en extra de gitaarheld uit te hangen <img border=\"0\" width=\"15\" height=\"15\" src=\"/images/non_ubb_uninterested.gif\" />, maar in een kerk voelt dat toch anders.</div></div><br /><div class=\"quote\"><div class=\"quoteDesc\">quote:</div><div class=\"quoteContent\"><b><a title=\"OmeWillem\" class=\"r\" href=\"http://forum.hadrian.net/search.php?on=user&id=577\" target=\"_blank\">OmeWillem</a> schreef op woensdag 8 november 2006 om 10:31 het volgende:</b><br />[..]<br />Maar men reageert juist alsóf je de gitaarheld uithangt, terwijl de agressie feitelijk gericht is tegen het verschijnsel &#39;gitaar&#39; en al helemáál als het om een eléctrische gitaar gaat! \"Dat hoort niet in de kerk!\" \"Dat past niet bij ons soort mensen!\"<br /><br />Als men eerlijk is, zeggen ze gewoon dat ze gewend zijn aan een orgel, dat zij dat passend vinden en dat een ander dat niet hoeft te vinden. Een orgel klinkt zo lekker kerks en gelovig. Allemaal gevoelsargumenten. Terwijl men probeert het zo te beargumenteren alsof Paulus zelf het zo heeft gezegd. <img border=\"0\" width=\"15\" height=\"15\" src=\"/images/nooo.gif\" /> <img border=\"0\" width=\"15\" height=\"15\" src=\"/images/nooo.gif\" /> <img border=\"0\" width=\"15\" height=\"15\" src=\"/images/nooo.gif\" /></div></div>Wed, 08 Nov 2006 11:00:27 +0100http://forum.hadrian.net/t,2766,0,999,Kerkmuziek_eredienst_en_David.html#61352http://forum.hadrian.net/t,2766,0,999,Kerkmuziek_eredienst_en_David.html#61352Grijs_nospam@127.0.0.1 (Grijs)Wat zeggen &#39;al die mensen&#39; (die alleen van orgelmuziek houden) dan, als je ze er met hen over praat?<br />Want het is natuurlijk wel de bedoeling dat je in de kerk met elkaar over dit soort dingen van gedachten wisselt.<BR /><BR /><div class=\"editMsg\">[Dit bericht is gewijzigd door Leonie op 08-11-06 11:57]</div>Wed, 08 Nov 2006 11:29:33 +0100http://forum.hadrian.net/t,2766,0,999,Kerkmuziek_eredienst_en_David.html#61359http://forum.hadrian.net/t,2766,0,999,Kerkmuziek_eredienst_en_David.html#61359Leonie_nospam@127.0.0.1 (Leonie)dat de muziek te hard staat?Wed, 08 Nov 2006 13:09:50 +0100http://forum.hadrian.net/t,2766,0,999,Kerkmuziek_eredienst_en_David.html#61371http://forum.hadrian.net/t,2766,0,999,Kerkmuziek_eredienst_en_David.html#61371jhn1975_nospam@127.0.0.1 (jhn1975)<div class=\"quote\"><div class=\"quoteDesc\">quote:</div><div class=\"quoteContent\"><b><a title=\"jhn1975\" class=\"r\" href=\"http://forum.hadrian.net/search.php?on=user&id=24\" target=\"_blank\">jhn1975</a> schreef op woensdag 8 november 2006 om 13:09 het volgende:</b><br />dat de muziek te hard staat?</div></div>Dat vind ik overigens wel een argument.<br />Bij ons in de kerk is de muziek soms te hard, dat klinkt dan voor geen meter meer en wekt alleen maar ergernis. Ik kan me indenken dat er mensen zijn die zich dan niet kunnen voorstellen dat je God er mee dient.<br />Zelf vind ik het gewoon jammer, maar ach als de jeugd op die manier betrokken(er) blijft en blijft terugkomen naar de eredienst heeft het tenminste nog een functie. De jeugd zit bij ons het verst van de band af, dus misschien klinkt het bij ons op 2-hoog wel goed.Wed, 08 Nov 2006 13:41:58 +0100http://forum.hadrian.net/t,2766,0,999,Kerkmuziek_eredienst_en_David.html#61372http://forum.hadrian.net/t,2766,0,999,Kerkmuziek_eredienst_en_David.html#61372Arjan_nospam@127.0.0.1 (Arjan)In de NGK spelen ze (bijna) alleen accoustisch (schrijf ik dat fout?) dus kan de muziek ook niet echt te hard zijn, lijkt me. Ik vraag me wel af waarom in de GKV de liederen die niet in het psalmboek of het \"groene boekje\" staan alleen gezongen mogen worden voor of na de dienst (of tijdens de collecte). Wat is er zo fout aan om ook deze liederen IN de dienst te zingen? Zoals in Arnhem bijvoorbeeld, waarom mag het daar wel? Ik snap dat niet..Wed, 08 Nov 2006 13:50:48 +0100http://forum.hadrian.net/t,2766,0,999,Kerkmuziek_eredienst_en_David.html#61373http://forum.hadrian.net/t,2766,0,999,Kerkmuziek_eredienst_en_David.html#61373marieke_nospam@127.0.0.1 (marieke)Wat had JHN1975 nou te melden over die vermeende onschuld van ons aller David?<br />Verder moet het me van het hart dat het in het geval van de muziek in de kerk m.i. niet past om uit te gaan van een zuivere scheiding tussen &#39;jeugd&#39; en &#39;ouderen&#39;. Bij ons in de kerk heb ik gemerkt dat de discussie omtrent kerkmuziek dwars door alle leeftijdscategorieën heen gaat. Ouderen kicken op Opwekking en jongeren dwepen met het orgel.<br /><br />Misschien is het ook hier beter te spreken over conservatieven en progressieven.<br /><br />In ieder geval ben ik het orgel aardig zat. Zn hegemonie van een jaar over 400 heeft nu al lang genoeg geduurt, lijkt me.Wed, 08 Nov 2006 14:05:31 +0100http://forum.hadrian.net/t,2766,0,999,Kerkmuziek_eredienst_en_David.html#61376http://forum.hadrian.net/t,2766,0,999,Kerkmuziek_eredienst_en_David.html#61376HetGroeneMonster_nospam@127.0.0.1 (HetGroeneMonster)<div class=\"quote\"><div class=\"quoteDesc\">quote:</div><div class=\"quoteContent\"><b><a title=\"marieke\" class=\"r\" href=\"http://forum.hadrian.net/search.php?on=user&id=60\" target=\"_blank\">marieke</a> schreef op woensdag 8 november 2006 om 13:50 het volgende:</b><br />In de NGK spelen ze (bijna) alleen accoustisch (schrijf ik dat fout?) dus kan de muziek ook niet echt te hard zijn, lijkt me. Ik vraag me wel af waarom in de GKV de liederen die niet in het psalmboek of het \"groene boekje\" staan alleen gezongen mogen worden voor of na de dienst (of tijdens de collecte). Wat is er zo fout aan om ook deze liederen IN de dienst te zingen? Zoals in Arnhem bijvoorbeeld, waarom mag het daar wel? Ik snap dat niet..</div></div><br />Als je ziet hóe fel sommige mensen tegen andere muzikale invloeden zijn, dan kan dit eigenlijk alleen gebaseerd zijn op de bijbel. Nu schijnt er een bijbeltekst te zijn die voorschrijft dat in de kerk alleen de psalmen en de gezangen uit het huidige gereformeerd kerkboek mogen worden gezongen. Daarom beroept men zich op de exclusiviteit van het gelijk.<br /><br />Eén probleempje: ze hebben die tekst nog nooit gevonden...Wed, 08 Nov 2006 14:09:45 +0100http://forum.hadrian.net/t,2766,0,999,Kerkmuziek_eredienst_en_David.html#61378http://forum.hadrian.net/t,2766,0,999,Kerkmuziek_eredienst_en_David.html#61378OmeWillem_nospam@127.0.0.1 (OmeWillem)<div class=\"quote\"><div class=\"quoteDesc\">quote:</div><div class=\"quoteContent\"><b><a title=\"OmeWillem\" class=\"r\" href=\"http://www.forum.hadrian.net/search.php?on=user&id=577\" target=\"_blank\">OmeWillem</a> schreef op woensdag 8 november 2006 om 14:09 het volgende:</b><br />[..]<br /><br />Eén probleempje: ze hebben die tekst nog nooit gevonden...</div></div><br /><br />Kan ook niet, want de liederen die in de GKV gezongen mogen worden bestaan lang niet allemaal zo lang als de bijbel, dus kan de bijbel daar ook geen tekst over hebben.Wed, 08 Nov 2006 14:11:43 +0100http://forum.hadrian.net/t,2766,0,999,Kerkmuziek_eredienst_en_David.html#61379http://forum.hadrian.net/t,2766,0,999,Kerkmuziek_eredienst_en_David.html#61379marieke_nospam@127.0.0.1 (marieke)ik dacht dat de formulieren van de GKV minstens zo belangrijk waren, misschien dat de tekst in deze geschriften gezocht moet worden....Wed, 08 Nov 2006 14:48:29 +0100http://forum.hadrian.net/t,2766,0,999,Kerkmuziek_eredienst_en_David.html#61380http://forum.hadrian.net/t,2766,0,999,Kerkmuziek_eredienst_en_David.html#61380jhn1975_nospam@127.0.0.1 (jhn1975)Ik vind het prima als er andere instrumenten dan het orgel zouden komen, maar ik moet mezelf nog wel horen zingen. Maar dat geld ook voor het orgel, want in Enschede Zuid overstemt dat ook alles. Ik snap best dat mensen enthousiast worden wanneer ze eindelijk eens op hun gitaar of drumstel in de kerk mogen spelen, maar hou het dan wel bij het begeleiden van de gemeente en maak er geen solo van. Of doe je solo in de pauze.<br />Over het orgel wordt niet gerept in de bijbel nee. Duidelijk een geval van traditie. Het is misschien een praktisch instrument, want het kan een grote menigte begeleiden, want het draagt ver en je kunt er ook in je eentje meerdere stemmen mee spelen (met een trompet heb je bijvoorbeeld weer een probleem daarbij). Dus ik kan me er wat bij voorstellen. Dat wil nog niet zeggen dat je er niet op uitgekeken/-geluisterd kan raken.<br />Ander vraagje: op dit forum zitten volgens mij een aantal mensen die in een bandje spelen. Zou je ook elke week de gemeente willen begeleiden in de kerk?Wed, 08 Nov 2006 16:29:42 +0100http://forum.hadrian.net/t,2766,0,999,Kerkmuziek_eredienst_en_David.html#61381http://forum.hadrian.net/t,2766,0,999,Kerkmuziek_eredienst_en_David.html#61381Leonie_nospam@127.0.0.1 (Leonie)<div class=\"quote\"><div class=\"quoteDesc\">quote:</div><div class=\"quoteContent\"><b><a title=\"marieke\" class=\"r\" href=\"http://forum.hadrian.net/search.php?on=user&id=60\" target=\"_blank\">marieke</a> schreef op woensdag 8 november 2006 om 13:50 het volgende:</b><br />In de NGK spelen ze (bijna) alleen accoustisch (schrijf ik dat fout?) dus kan de muziek ook niet echt te hard zijn, lijkt me. Ik vraag me wel af waarom in de GKV de liederen die niet in het psalmboek of het \"groene boekje\" staan alleen gezongen mogen worden voor of na de dienst (of tijdens de collecte). Wat is er zo fout aan om ook deze liederen IN de dienst te zingen? Zoals in Arnhem bijvoorbeeld, waarom mag het daar wel? Ik snap dat niet..</div></div><br />Dat begrijp ik ook niet. Ja ik begrijp wel waar het vandaan komt, maar ik ben het er niet mee eens. Net of God pas luistert vanaf de handdruk...en net of al die andere liederen God niet eren.<br /><br />En by the way: in de bijbel staat: zing een NIEUW lied voor God de Here....!Wed, 08 Nov 2006 16:39:15 +0100http://forum.hadrian.net/t,2766,0,999,Kerkmuziek_eredienst_en_David.html#61382http://forum.hadrian.net/t,2766,0,999,Kerkmuziek_eredienst_en_David.html#61382Leonie_nospam@127.0.0.1 (Leonie)<div class=\"quote\"><div class=\"quoteDesc\">quote:</div><div class=\"quoteContent\"><b><a title=\"Leonie\" class=\"r\" href=\"http://forum.hadrian.net/search.php?on=user&id=91\" target=\"_blank\">Leonie</a> schreef op woensdag 8 november 2006 om 16:29 het volgende:</b><br />Ik vind het prima als er andere instrumenten dan het orgel zouden komen, maar ik moet mezelf nog wel horen zingen. Maar dat geld ook voor het orgel, want in Enschede Zuid overstemt dat ook alles. Ik snap best dat mensen enthousiast worden wanneer ze eindelijk eens op hun gitaar of drumstel in de kerk mogen spelen, maar hou het dan wel bij het begeleiden van de gemeente en maak er geen solo van. Of doe je solo in de pauze.</div></div><br />Organisten doen ook solo&#39;s! Overigens lijkt me ook niks mis met solo&#39;s. Dus waarom wel met een orgel en niet met een band?<br /><br /><div class=\"quote\"><div class=\"quoteDesc\">quote:</div><div class=\"quoteContent\">Over het orgel wordt niet gerept in de bijbel nee. Duidelijk een geval van traditie. Het is misschien een praktisch instrument, want het kan een grote menigte begeleiden, ...</div></div><br />Dat kan een band ook prima, getuige de massale zangdiensten op EO-jongerendag en Opwekking.<br /><br /><div class=\"quote\"><div class=\"quoteDesc\">quote:</div><div class=\"quoteContent\">..., want het draagt ver en je kunt er ook in je eentje meerdere stemmen mee spelen (met een trompet heb je bijvoorbeeld weer een probleem daarbij). Dus ik kan me er wat bij voorstellen.</div></div><br />Een band kan beter dan een orgel meerstemmig spelen.<br /><br /><div class=\"quote\"><div class=\"quoteDesc\">quote:</div><div class=\"quoteContent\">Dat wil nog niet zeggen dat je er niet op uitgekeken/-geluisterd kan raken.</div></div><br />Afgezien van veranderende smaak: het staat in elk geval toepassing van hedendaagse christelijke liederen in de kerkdienst in de weg.<br /><br /><div class=\"quote\"><div class=\"quoteDesc\">quote:</div><div class=\"quoteContent\">Ander vraagje: op dit forum zitten volgens mij een aantal mensen die in een bandje spelen. Zou je ook elke week de gemeente willen begeleiden in de kerk?</div></div><br />Waarom niet?Wed, 08 Nov 2006 16:47:10 +0100http://forum.hadrian.net/t,2766,0,999,Kerkmuziek_eredienst_en_David.html#61383http://forum.hadrian.net/t,2766,0,999,Kerkmuziek_eredienst_en_David.html#61383OmeWillem_nospam@127.0.0.1 (OmeWillem)<div class=\"quote\"><div class=\"quoteDesc\">quote:</div><div class=\"quoteContent\"><b><a title=\"OmeWillem\" class=\"r\" href=\"http://forum.hadrian.net/search.php?on=user&id=577\" target=\"_blank\">OmeWillem</a> schreef op woensdag 8 november 2006 om 16:47 het volgende:</b><br /><br />Dat kan een band ook prima, getuige de massale zangdiensten op EO-jongerendag en Opwekking.<br /></div></div>Klopt, maar dat hadden ze nog niet in de 16e eeuw, of wanneer het orgel dan ook maar in de kerk is gekomen. <div class=\"quote\"><div class=\"quoteDesc\">quote:</div><div class=\"quoteContent\"><br />[..]<br />Een band kan beter dan een orgel meerstemmig spelen.<br /></div></div>Zou kunnen, maar waar het mij om gaat is dat je er meer mensen voor nodig hebt.<div class=\"quote\"><div class=\"quoteDesc\">quote:</div><div class=\"quoteContent\"><br />[..]<br />Afgezien van veranderende smaak: het staat in elk geval toepassing van hedendaagse christelijke liederen in de kerkdienst in de weg.<br /><br />[..]<br />Waarom niet?</div></div><br />Het lijkt wel of Ome Willem denkt dat ik <i>tegen </i>een band in de kerk ben. Terwijl ik juist <i>vóór</i> een band in de kerk ben! <br /><br />Wat ik duidelijk probeer te maken is de reden waarom ik denk dat het orgel in de kerk is gekomen (een praktische reden, vroeger bestonden er nog geen versterkers e.d.) en waarom het lastig is om het orgel de kerk <i>uit </i>te krijgen (je hebt maar 1 persoon nodig om een bak herrie te maken cq. een grote club te begeleiden, terwijl je bij een bandje vaak meerdere personen nodig hebt). Het zou dus ook uit praktisch oogpunt zijn dat het lastig is om het orgel te vervangen voor een bandje: krijg maar eens een groepje bereid om iedere week 2 x per zondag een gemeente te begeleiden. Ik zou het helemaal te gek vinden!! <br /><br />En er is ook helemaal niks mis met solo&#39;s, maar dan niet terwijl de gemeente óók probeert te zingen... <img border=\"0\" width=\"15\" height=\"15\" src=\"/images/ubb_smile.gif\" /><BR /><BR /><div class=\"editMsg\">[Dit bericht is gewijzigd door Leonie op 08-11-06 17:20]</div>Wed, 08 Nov 2006 17:10:29 +0100http://forum.hadrian.net/t,2766,0,999,Kerkmuziek_eredienst_en_David.html#61386http://forum.hadrian.net/t,2766,0,999,Kerkmuziek_eredienst_en_David.html#61386Leonie_nospam@127.0.0.1 (Leonie)er zijn kerken die zo veel muziekale mensen voor in het bandje hebben, dat ze zelfs nieuwe leden die kunnen drummen moeten weigeren.Wed, 08 Nov 2006 17:16:40 +0100http://forum.hadrian.net/t,2766,0,999,Kerkmuziek_eredienst_en_David.html#61387http://forum.hadrian.net/t,2766,0,999,Kerkmuziek_eredienst_en_David.html#61387jhn1975_nospam@127.0.0.1 (jhn1975)<div class=\"quote\"><div class=\"quoteDesc\">quote:</div><div class=\"quoteContent\"><b><a title=\"jhn1975\" class=\"r\" href=\"http://forum.hadrian.net/search.php?on=user&id=24\" target=\"_blank\">jhn1975</a> schreef op woensdag 8 november 2006 om 17:16 het volgende:</b><br />er zijn kerken die zo veel muziekale mensen voor in het bandje hebben, dat ze zelfs nieuwe leden die kunnen drummen moeten weigeren.</div></div><br />Nou, ik zou zeggen: doe er wat mee. Praat eens met de kerkenraad en zeg dat je je in wilt zetten om de kerkdienst tot een groot feest wil maken.Wed, 08 Nov 2006 17:25:02 +0100http://forum.hadrian.net/t,2766,0,999,Kerkmuziek_eredienst_en_David.html#61388http://forum.hadrian.net/t,2766,0,999,Kerkmuziek_eredienst_en_David.html#61388Leonie_nospam@127.0.0.1 (Leonie)ik bedoel, er zijn zo veel muzikanten dat er te (blijkbaar) veel zijn. dit als reactie op de vraag of er wel genoeg muzikanten zijn om elke zondag bandje te hebben.Wed, 08 Nov 2006 18:19:27 +0100http://forum.hadrian.net/t,2766,0,999,Kerkmuziek_eredienst_en_David.html#61389http://forum.hadrian.net/t,2766,0,999,Kerkmuziek_eredienst_en_David.html#61389jhn1975_nospam@127.0.0.1 (jhn1975)Niet dat ik wat tegen een bandje heb, maar een organist kan oefenen wanneer het hem/haar uitkomt. Een band moet sowieso afspreken om te repeteren, dat is minder flexibel.<br />En een bandje dat niet vaak genoeg repeteert is ook niet om aan te horen.<br /><br />Tot zover dit praktische puntje <img border=\"0\" width=\"15\" height=\"15\" src=\"/images/ubb_smile.gif\" />Wed, 08 Nov 2006 18:26:35 +0100http://forum.hadrian.net/t,2766,0,999,Kerkmuziek_eredienst_en_David.html#61390http://forum.hadrian.net/t,2766,0,999,Kerkmuziek_eredienst_en_David.html#61390Arjan_nospam@127.0.0.1 (Arjan)Misschien moeten we, met het oog op een wat meer interessante <b><i>discussie</i></b>, dit topic naar een forum op <a title=\"deze site\" class=\"r\" href=\"http://www.reformanda.nl/\" target=\"_blank\">deze site</a> verplaatsen. <img border=\"0\" width=\"15\" height=\"15\" src=\"/images/ubb_clown.gif\" /><br /><br />Mevrouw de moderator?Wed, 08 Nov 2006 19:02:54 +0100http://forum.hadrian.net/t,2766,0,999,Kerkmuziek_eredienst_en_David.html#61392http://forum.hadrian.net/t,2766,0,999,Kerkmuziek_eredienst_en_David.html#61392Norbie_nospam@127.0.0.1 (Norbie)huWed, 08 Nov 2006 20:18:09 +0100http://forum.hadrian.net/t,2766,0,999,Kerkmuziek_eredienst_en_David.html#61394http://forum.hadrian.net/t,2766,0,999,Kerkmuziek_eredienst_en_David.html#61394Arjan_nospam@127.0.0.1 (Arjan)kerkmuziek.... zo in het kader van de radio aanzetten en meebrabbelen.<br />De meeste berijmingen vind ik een ware verschrikking en de songteksten een kwelling voor het gehoor. Dit alles onder begeleiding van een afstands instrument volgestopt met allerlei toeters zonder de bellen.<br /><br />De oorsprong van het stringent bezigen van bijbelvaste songteksten moet gevonden worden in de principiele keuzes van Calvijn. Ten tijde dat deze knakker geleefd heeft was de gewoonte dat de audueele obade&#39;s gedaan werden door een achtergrondkoortje in een latijnse versie. Men had niet echte meezingers en er werd zo gedacht van, we willen de mensen de strot opentrekken met tastbare songteksten. Aangezien men in hoge mate analfabetisme verheerlijkte in de paapse en de aristocratie, dit in de hand wou houden door het zingen in een onbegrijpelijk fonetisch gebrabbel, wou men tevens ondericht brengen bij de leken. In de eerste fase is door middel van de welbekende knapenkoren bestaande psalmen ten gehore gaan brengen, die tot de echte meezingers gingen lijden. Om de paapse afzetterij aan de kant te zetten ging men de erediensten in een sterk afgeslankte vorm opzetten met de prediking als hoofddoel.Wed, 08 Nov 2006 21:07:47 +0100http://forum.hadrian.net/t,2766,0,999,Kerkmuziek_eredienst_en_David.html#61395http://forum.hadrian.net/t,2766,0,999,Kerkmuziek_eredienst_en_David.html#61395Picardijn_nospam@127.0.0.1 (Picardijn)<div class=\"quote\"><div class=\"quoteDesc\">quote:</div><div class=\"quoteContent\"><b><a title=\"jhn1975\" class=\"r\" href=\"http://forum.hadrian.net/search.php?on=user&id=24\" target=\"_blank\">jhn1975</a> schreef op woensdag 8 november 2006 om 18:19 het volgende:</b><br />ik bedoel, er zijn zo veel muzikanten dat er te (blijkbaar) veel zijn. dit als reactie op de vraag of er wel genoeg muzikanten zijn om elke zondag bandje te hebben.</div></div><br />Te veel? Je kunt toch afwisselen?<br />In onze kerk zitten ook zo&#39;n 12 organisten...Wed, 08 Nov 2006 22:34:34 +0100http://forum.hadrian.net/t,2766,0,999,Kerkmuziek_eredienst_en_David.html#61406http://forum.hadrian.net/t,2766,0,999,Kerkmuziek_eredienst_en_David.html#61406Grijs_nospam@127.0.0.1 (Grijs)zou ik ook denken, maar dat is blijkbaar lastig bij het oefenen ofzo.Thu, 09 Nov 2006 01:03:31 +0100http://forum.hadrian.net/t,2766,0,999,Kerkmuziek_eredienst_en_David.html#61409http://forum.hadrian.net/t,2766,0,999,Kerkmuziek_eredienst_en_David.html#61409jhn1975_nospam@127.0.0.1 (jhn1975)<div class=\"quote\"><div class=\"quoteDesc\">quote:</div><div class=\"quoteContent\"><b><a title=\"jhn1975\" class=\"r\" href=\"http://forum.hadrian.net/search.php?on=user&id=24\" target=\"_blank\">jhn1975</a> schreef op donderdag 9 november 2006 om 01:03 het volgende:</b><br />zou ik ook denken, maar dat is blijkbaar lastig bij het oefenen ofzo.</div></div><br />Bij ons verzamelen ze nu een tweede band. Het is de bedoeling dat beiden bands wel steeds in hun eigen samenstelling de zangdienst doen. Zo blijven ze op elkaar ingespeeld. Op zich wel logisch, want je hebt meerdere mensen die aan elkaars stijl moeten zijn gewend.Thu, 09 Nov 2006 09:01:04 +0100http://forum.hadrian.net/t,2766,0,999,Kerkmuziek_eredienst_en_David.html#61410http://forum.hadrian.net/t,2766,0,999,Kerkmuziek_eredienst_en_David.html#61410OmeWillem_nospam@127.0.0.1 (OmeWillem)wij hebben 2 bands/muziekgroepen die in eigen samenstelling spelen, maar dus wel te weinig voor een 3de groep (belave dan mensen voor drum).Thu, 09 Nov 2006 09:06:51 +0100http://forum.hadrian.net/t,2766,0,999,Kerkmuziek_eredienst_en_David.html#61413http://forum.hadrian.net/t,2766,0,999,Kerkmuziek_eredienst_en_David.html#61413jhn1975_nospam@127.0.0.1 (jhn1975)Dus Leonie had gelijk, toen ze zei dat begeleiding door organisten praktischer is.Thu, 09 Nov 2006 11:35:04 +0100http://forum.hadrian.net/t,2766,0,999,Kerkmuziek_eredienst_en_David.html#61419http://forum.hadrian.net/t,2766,0,999,Kerkmuziek_eredienst_en_David.html#61419Grijs_nospam@127.0.0.1 (Grijs)geen begeleiding is dan nog praktischer, of de meest praktische oplossing ook altijd de mooiste dienst geeft is dan natuurlijk wel de vraag.<br /><br />In sommige kerken hebben ze helemaal geen instrument maar werken ze met een voorzanger.Thu, 09 Nov 2006 11:55:07 +0100http://forum.hadrian.net/t,2766,0,999,Kerkmuziek_eredienst_en_David.html#61421http://forum.hadrian.net/t,2766,0,999,Kerkmuziek_eredienst_en_David.html#61421jhn1975_nospam@127.0.0.1 (jhn1975)Dan zou je de kerk net zo goed kunnen laten begeleiden door allerlei andere eenmansorkestjes, da&#39;s net zo praktisch en wel zo leuk!!!<br /><img src=\"http://www.ukstudentlife.com/Travel/Tours/England/IsleOfWight/OneManBand.jpg\" onload=\"resize(this)\" class=\"userImage\" title=\"http://www.ukstudentlife.com/Travel/Tours/England/IsleOfWight/OneManBand.jpg\" alt=\"www.ukstudentlife.com/Travel/Tours/England/IsleOfWight/OneManBand.jpg\" onerror=\"this.src=\'http://forum.hadrian.net/images/invalid.gif\'\" />Thu, 09 Nov 2006 11:58:22 +0100http://forum.hadrian.net/t,2766,0,999,Kerkmuziek_eredienst_en_David.html#61422http://forum.hadrian.net/t,2766,0,999,Kerkmuziek_eredienst_en_David.html#61422HetGroeneMonster_nospam@127.0.0.1 (HetGroeneMonster)<div class=\"quote\"><div class=\"quoteDesc\">quote:</div><div class=\"quoteContent\"><b><a title=\"HetGroeneMonster\" class=\"r\" href=\"http://forum.hadrian.net/search.php?on=user&id=656\" target=\"_blank\">HetGroeneMonster</a> schreef op donderdag 9 november 2006 om 11:58 het volgende:</b><br />Dan zou je de kerk net zo goed kunnen laten begeleiden door allerlei andere eenmansorkestjes, da&#39;s net zo praktisch en wel zo leuk!!!<br /><a title=\"[Afbeelding]\" class=\"r\" href=\"http://www.ukstudentlife.com/Travel/Tours/England/IsleOfWight/OneManBand.jpg\" target=\"_blank\">[Afbeelding]</a></div></div>Meestal gaan die lui ook vergezeld van een sterke dranklucht <img border=\"0\" width=\"15\" height=\"15\" src=\"/images/ubb_clown.gif\" />Thu, 09 Nov 2006 12:03:43 +0100http://forum.hadrian.net/t,2766,0,999,Kerkmuziek_eredienst_en_David.html#61423http://forum.hadrian.net/t,2766,0,999,Kerkmuziek_eredienst_en_David.html#61423Arjan_nospam@127.0.0.1 (Arjan)maar daar kun je toch de preek op aanpassen?Thu, 09 Nov 2006 12:13:42 +0100http://forum.hadrian.net/t,2766,0,999,Kerkmuziek_eredienst_en_David.html#61424http://forum.hadrian.net/t,2766,0,999,Kerkmuziek_eredienst_en_David.html#61424jhn1975_nospam@127.0.0.1 (jhn1975)<div class=\"quote\"><div class=\"quoteDesc\">quote:</div><div class=\"quoteContent\"><b><a title=\"HetGroeneMonster\" class=\"r\" href=\"http://forum.hadrian.net/search.php?on=user&id=656\" target=\"_blank\">HetGroeneMonster</a> schreef op donderdag 9 november 2006 om 11:58 het volgende:</b><br />Dan zou je de kerk net zo goed kunnen laten begeleiden door allerlei andere eenmansorkestjes, da&#39;s net zo praktisch en wel zo leuk!!!<br /><a title=\"[Afbeelding]\" class=\"r\" href=\"http://www.ukstudentlife.com/Travel/Tours/England/IsleOfWight/OneManBand.jpg\" target=\"_blank\">[Afbeelding]</a></div></div><br />Ja, dat zou natuurlijk ook kunnen! Als er iemand is die daarmee de gemeente kan begeleiden, waarom niet?<br />Bij ons heeft de band volgens mij niet een vaste bezetting, er spelen ook niet altijd dezelfde instrumenten/mensen. Ik weet eigenlijk niet hoe dat geregeld is.Thu, 09 Nov 2006 12:21:41 +0100http://forum.hadrian.net/t,2766,0,999,Kerkmuziek_eredienst_en_David.html#61425http://forum.hadrian.net/t,2766,0,999,Kerkmuziek_eredienst_en_David.html#61425Grijs_nospam@127.0.0.1 (Grijs)<div class=\"quote\"><div class=\"quoteDesc\">quote:</div><div class=\"quoteContent\"><b><a title=\"Arjan\" class=\"r\" href=\"http://forum.hadrian.net/search.php?on=user&id=1\" target=\"_blank\">Arjan</a> schreef op donderdag 9 november 2006 om 12:03 het volgende:</b><br />[..]Meestal gaan die lui ook vergezeld van een sterke dranklucht <img border=\"0\" width=\"15\" height=\"15\" src=\"/images/ubb_clown.gif\" /></div></div><br />Als ze net aan &#39;t avondmaal zijn geweest zeker...Thu, 09 Nov 2006 12:30:16 +0100http://forum.hadrian.net/t,2766,0,999,Kerkmuziek_eredienst_en_David.html#61426http://forum.hadrian.net/t,2766,0,999,Kerkmuziek_eredienst_en_David.html#61426OmeWillem_nospam@127.0.0.1 (OmeWillem)<div class=\"quote\"><div class=\"quoteDesc\">quote:</div><div class=\"quoteContent\"><b><a title=\"jhn1975\" class=\"r\" href=\"http://www.forum.hadrian.net/search.php?on=user&id=24\" target=\"_blank\">jhn1975</a> schreef op woensdag 8 november 2006 om 17:16 het volgende:</b><br />er zijn kerken die zo veel muziekale mensen voor in het bandje hebben, dat ze zelfs nieuwe leden die kunnen drummen moeten weigeren.</div></div><br /><br />Inderdaad <img border=\"0\" width=\"15\" height=\"15\" src=\"/images/sm_eerie.gif\" /> <img border=\"0\" width=\"15\" height=\"15\" src=\"/images/coool.gif\" />Thu, 09 Nov 2006 20:16:32 +0100http://forum.hadrian.net/t,2766,0,999,Kerkmuziek_eredienst_en_David.html#61444http://forum.hadrian.net/t,2766,0,999,Kerkmuziek_eredienst_en_David.html#61444marieke_nospam@127.0.0.1 (marieke)