30http://forum.hadrian.net/t,2745,0,999,Zo_ga_je_met_dat_tuig_om%21.htmlHadrian Forumnl-NLforum@hadrian.netforum@hadrian.netHadrian RSS Generator by InterVersahttp://blogs.law.harvard.edu/tech/rssCopyright 2006 Hadrian/InterVersaFri, 05 Dec 2008 02:33:48 +0100Fri, 05 Dec 2008 02:33:48 +0100http://www.interversa.nl/http://forum.hadrian.net/images/interversa.pngtopicStarter = 1;<div class=\"quote\"><div class=\"quoteDesc\">quote:</div><div class=\"quoteContent\">LEEUWARDEN - Een 51-jarige buschauffeur heeft maandag in het Friese Burgum korte metten gemaakt met een passagier die hem sloeg. Nadat hij klappen kreeg van de 21-jarige inwoner uit Burgum trapte hij zo hard op de rem dat zijn aanvaller door de voorruit van de bus werd geslingerd.<br /><br />De gealarmeerde politie kon de man direct aanhouden. De ruit is aan gruzelementen. De belager was het niet eens met het aantal strippen dat de bestuurder voor zijn rit afstempelde. De politie noemt het optreden van de chauffeur daadkrachtig. </div></div><a title=\"Bron\" class=\"r\" href=\"http://www.nu.nl/news/839542/12/Buschauffeur_slingert_belager_uit_bus.html\" target=\"_blank\">Bron</a><br /> <img border=\"0\" width=\"29\" height=\"15\" src=\"/images/schater.gif\" />Tue, 03 Oct 2006 11:21:12 +0200http://forum.hadrian.net/t,2745,0,999,Zo_ga_je_met_dat_tuig_om%21.html#60693http://forum.hadrian.net/t,2745,0,999,Zo_ga_je_met_dat_tuig_om%21.html#60693Arjan_nospam@127.0.0.1 (Arjan)You gotta love buschauffeurs!!! <img border=\"0\" width=\"22\" height=\"15\" src=\"/images/okay.gif\" /> <img border=\"0\" width=\"29\" height=\"15\" src=\"/images/worshippy.gif\" /><br /><br />Ome Willem hoopt (vanuit opvoedkundig oogpunt natuurlijk) dat vriend passagier er een stevige hoofdpijn aan overhoudt. Dan onthoudt hij het beste waarom het niet verstandig is je asociaal te gedragen! <img border=\"0\" width=\"30\" height=\"15\" src=\"/images/frusty.gif\" />Tue, 03 Oct 2006 13:14:30 +0200http://forum.hadrian.net/t,2745,0,999,Zo_ga_je_met_dat_tuig_om%21.html#60694http://forum.hadrian.net/t,2745,0,999,Zo_ga_je_met_dat_tuig_om%21.html#60694OmeWillem_nospam@127.0.0.1 (OmeWillem)Lof!Tue, 03 Oct 2006 13:39:53 +0200http://forum.hadrian.net/t,2745,0,999,Zo_ga_je_met_dat_tuig_om%21.html#60696http://forum.hadrian.net/t,2745,0,999,Zo_ga_je_met_dat_tuig_om%21.html#60696HetGroeneMonster_nospam@127.0.0.1 (HetGroeneMonster)...ben benieuwd naar de versie van dit verhaal van de &#39;passagier&#39;.<br />Vragen:<br />Was het aantal af te stempelen strippen terecht?<br />Wat &#39;zei&#39; de chauffeur toen de passagier zich beklaagde?<br />Hoe reageerde de chauffeur daarop?<br />Is het (altijd te veroordelen) gedrag van de passagier misschien een beetje &#39;uitgelokt&#39;?<br />Hoor en wederhoor.<br />Kordaat is het optreden van de chauffeur in ieder geval!Tue, 03 Oct 2006 15:55:45 +0200http://forum.hadrian.net/t,2745,0,999,Zo_ga_je_met_dat_tuig_om%21.html#60697http://forum.hadrian.net/t,2745,0,999,Zo_ga_je_met_dat_tuig_om%21.html#60697wieohwie_nospam@127.0.0.1 (wieohwie)<div class=\"quote\"><div class=\"quoteDesc\">quote:</div><div class=\"quoteContent\"><b><a title=\"wieohwie\" class=\"r\" href=\"http://forum.hadrian.net/search.php?on=user&id=315\" target=\"_blank\">wieohwie</a> schreef op dinsdag 3 oktober 2006 om 15:55 het volgende:</b><br />...ben benieuwd naar de versie van dit verhaal van de &#39;passagier&#39;.<br />Vragen:<br />Was het aantal af te stempelen strippen terecht?<br />Wat &#39;zei&#39; de chauffeur toen de passagier zich beklaagde?<br />Hoe reageerde de chauffeur daarop?<br />Is het (altijd te veroordelen) gedrag van de passagier misschien een beetje &#39;uitgelokt&#39;?<br />Hoor en wederhoor.<br />Kordaat is het optreden van de chauffeur in ieder geval!</div></div><br /><br />Hahaha, altijd een \"Ja, maar...\" Ome Willem moet er wel een beetje om lachen! <img border=\"0\" width=\"15\" height=\"17\" src=\"/images/heehee.gif\" />Tue, 03 Oct 2006 15:57:53 +0200http://forum.hadrian.net/t,2745,0,999,Zo_ga_je_met_dat_tuig_om%21.html#60699http://forum.hadrian.net/t,2745,0,999,Zo_ga_je_met_dat_tuig_om%21.html#60699OmeWillem_nospam@127.0.0.1 (OmeWillem)\"De politie noemt het optreden van de chauffeur daadkrachtig.\"<br /><br />I rest my case...Tue, 03 Oct 2006 16:29:10 +0200http://forum.hadrian.net/t,2745,0,999,Zo_ga_je_met_dat_tuig_om%21.html#60701http://forum.hadrian.net/t,2745,0,999,Zo_ga_je_met_dat_tuig_om%21.html#60701jhn1975_nospam@127.0.0.1 (jhn1975)<div class=\"quote\"><div class=\"quoteDesc\">quote:</div><div class=\"quoteContent\"><b><a title=\"OmeWillem\" class=\"r\" href=\"http://forum.hadrian.net/search.php?on=user&id=577\" target=\"_blank\">OmeWillem</a> schreef op dinsdag 3 oktober 2006 om 15:57 het volgende:</b><br />[..]<br /><br />Hahaha, altijd een \"Ja, maar...\" Ome Willem moet er wel een beetje om lachen! <img border=\"0\" width=\"15\" height=\"17\" src=\"/images/heehee.gif\" /></div></div>Niks geen ge&#39;maar&#39;. <br />Wellicht was het aantal strippen correct. Maar hoe weet je dat? Ze waren het niet met elkaar eens. Een van beiden heeft gelijk. Maar wie? Dat vertelt het verhaal niet.<br />Het is aannemelijk dat de chauffeur de passagier correct te woord heeft gestaan. Maar hoe kun je daar zeker van zijn als je er niet bij was? Helaas, er zijn wel eens chauffeurs, spoorwegbeambten, dienstverleners die de regels van wellevendheid een enkele keer vergeten. Dat hebben we allemaal wel eens meegemaakt, vermoed ik.<br />En &#39;hoor-en-wederhoor&#39; is een algemeen aanvaard rechtsbeginsel. Daar gaan we niet over discussieren. <br />Dus geen &#39;gemaar&#39;. Want met &#39;gemaar&#39; excuseer je de passagier. Dat doe ik niet en daar lijkt mij ook geen enkele reden voor. Maar gewoon wat vragen om al te snel oordelen te voorkomen. <br />^{Want er word weleens te snel geoordeeld, hier en overal.}Tue, 03 Oct 2006 17:50:34 +0200http://forum.hadrian.net/t,2745,0,999,Zo_ga_je_met_dat_tuig_om%21.html#60703http://forum.hadrian.net/t,2745,0,999,Zo_ga_je_met_dat_tuig_om%21.html#60703wieohwie_nospam@127.0.0.1 (wieohwie)<div class=\"quote\"><div class=\"quoteDesc\">quote:</div><div class=\"quoteContent\"><b><a title=\"wieohwie\" class=\"r\" href=\"http://forum.hadrian.net/search.php?on=user&id=315\" target=\"_blank\">wieohwie</a> schreef op dinsdag 3 oktober 2006 om 17:50 het volgende:</b><br />[..]Niks geen ge&#39;maar&#39;. <br />Wellicht was het aantal strippen correct. Maar hoe weet je dat? Ze waren het niet met elkaar eens. Een van beiden heeft gelijk. Maar wie? Dat vertelt het verhaal niet.<br />Het is aannemelijk dat de chauffeur de passagier correct te woord heeft gestaan. Maar hoe kun je daar zeker van zijn als je er niet bij was? Helaas, er zijn wel eens chauffeurs, spoorwegbeambten, dienstverleners die de regels van wellevendheid een enkele keer vergeten. Dat hebben we allemaal wel eens meegemaakt, vermoed ik.<br />En &#39;hoor-en-wederhoor&#39; is een algemeen aanvaard rechtsbeginsel. Daar gaan we niet over discussieren. <br />Dus geen &#39;gemaar&#39;. Want met &#39;gemaar&#39; excuseer je de passagier. Dat doe ik niet en daar lijkt mij ook geen enkele reden voor. Maar gewoon wat vragen om al te snel oordelen te voorkomen. <br />^{Want er word weleens te snel geoordeeld, hier en overal.}</div></div><br />_{Dat vindt ome Willem wel snel geoordeeld.}<br /><br />Maar goed. Laten we een grondig recherche-onderzoek starten, uit welks bevindingen we uiteindelijk tot een weloverwogen en waarheidsdienend oordeel komen. Compleet met psychologische profielschets, buurtonderzoek, intensief verhoor van alle betrokken partijen, een polygraaf en DNA-onderzoek en zo. Want we moeten per slot van rekening alle feiten kennen voordat we iemand onschuldig over de kling jagen.<br /><br />Zoiets? <img border=\"0\" width=\"19\" height=\"15\" src=\"/images/confused.gif\" /><BR /><BR /><div class=\"editMsg\">[Dit bericht is gewijzigd door OmeWillem op 03-10-06 19:31]</div>Tue, 03 Oct 2006 19:28:38 +0200http://forum.hadrian.net/t,2745,0,999,Zo_ga_je_met_dat_tuig_om%21.html#60705http://forum.hadrian.net/t,2745,0,999,Zo_ga_je_met_dat_tuig_om%21.html#60705OmeWillem_nospam@127.0.0.1 (OmeWillem)<div class=\"quote\"><div class=\"quoteDesc\">quote:</div><div class=\"quoteContent\"><b><a title=\"OmeWillem\" class=\"r\" href=\"http://forum.hadrian.net/search.php?on=user&id=577\" target=\"_blank\">OmeWillem</a> schreef op dinsdag 3 oktober 2006 om 19:28 het volgende:</b><br />Zoiets? <img border=\"0\" width=\"19\" height=\"15\" src=\"/images/confused.gif\" /></div></div>Nee, de buschauffeur had gelijk.<br />De politie meldde dat er kordaat is gehandeld. Dan is er dus al wederhoor geweest. En zoniet, pech, dan heeft de chauffeur nog steeds gelijk. Passagiers moeten zitten en niet zeuren. Als ze eruit willen drukken ze maar op het knopje. Of ze stappen helemaal niet in. De bus is geen discussieforum, er is ook nog zoiets als een dienstregeling.Tue, 03 Oct 2006 20:26:39 +0200http://forum.hadrian.net/t,2745,0,999,Zo_ga_je_met_dat_tuig_om%21.html#60708http://forum.hadrian.net/t,2745,0,999,Zo_ga_je_met_dat_tuig_om%21.html#60708Arjan_nospam@127.0.0.1 (Arjan)<div class=\"quote\"><div class=\"quoteDesc\">quote:</div><div class=\"quoteContent\"><b><a title=\"Arjan\" class=\"r\" href=\"http://forum.hadrian.net/search.php?on=user&id=1\" target=\"_blank\">Arjan</a> schreef op dinsdag 3 oktober 2006 om 20:26 het volgende:</b><br />[..]Nee, de buschauffeur had gelijk.<br />De politie meldde dat er kordaat is gehandeld. Dan is er dus al wederhoor geweest. En zoniet, pech, dan heeft de chauffeur nog steeds gelijk. Passagiers moeten zitten en niet zeuren. Als ze eruit willen drukken ze maar op het knopje. Of ze stappen helemaal niet in. De bus is geen discussieforum, er is ook nog zoiets als een dienstregeling.</div></div><br /><br /> <img border=\"0\" width=\"15\" height=\"15\" src=\"/images/puh2.gif\" /> <img border=\"0\" width=\"22\" height=\"15\" src=\"/images/okay.gif\" />Tue, 03 Oct 2006 21:05:23 +0200http://forum.hadrian.net/t,2745,0,999,Zo_ga_je_met_dat_tuig_om%21.html#60709http://forum.hadrian.net/t,2745,0,999,Zo_ga_je_met_dat_tuig_om%21.html#60709OmeWillem_nospam@127.0.0.1 (OmeWillem)Of de busschauffeur remde gewoon uit voorzorg omdat hij klappen kreeg, dat de passagier daarbij de ruit raakte was mooi meegenomen.Tue, 03 Oct 2006 21:58:12 +0200http://forum.hadrian.net/t,2745,0,999,Zo_ga_je_met_dat_tuig_om%21.html#60713http://forum.hadrian.net/t,2745,0,999,Zo_ga_je_met_dat_tuig_om%21.html#60713DJKoster_nospam@127.0.0.1 (DJKoster)Hij mocht tijdens de rit toch niet met de chauffeur praten <img border=\"0\" width=\"15\" height=\"15\" src=\"/images/ubb_biggrin.gif\" />Tue, 03 Oct 2006 22:07:03 +0200http://forum.hadrian.net/t,2745,0,999,Zo_ga_je_met_dat_tuig_om%21.html#60715http://forum.hadrian.net/t,2745,0,999,Zo_ga_je_met_dat_tuig_om%21.html#60715Arjan_nospam@127.0.0.1 (Arjan)<div class=\"quote\"><div class=\"quoteDesc\">quote:</div><div class=\"quoteContent\"><b><a title=\"OmeWillem\" class=\"r\" href=\"http://forum.hadrian.net/search.php?on=user&id=577\" target=\"_blank\">OmeWillem</a> schreef op dinsdag 3 oktober 2006 om 19:28 het volgende:</b><br />[..]Zoiets? <img border=\"0\" width=\"19\" height=\"15\" src=\"/images/confused.gif\" /></div></div>Ja. Overigens zonder extreem te zijn.<br />Maar je mag er natuurlijk altijd om lachen.Tue, 03 Oct 2006 22:23:13 +0200http://forum.hadrian.net/t,2745,0,999,Zo_ga_je_met_dat_tuig_om%21.html#60716http://forum.hadrian.net/t,2745,0,999,Zo_ga_je_met_dat_tuig_om%21.html#60716wieohwie_nospam@127.0.0.1 (wieohwie)<div class=\"quote\"><div class=\"quoteDesc\">quote:</div><div class=\"quoteContent\"><b><a title=\"Arjan\" class=\"r\" href=\"http://forum.hadrian.net/search.php?on=user&id=1\" target=\"_blank\">Arjan</a> schreef op dinsdag 3 oktober 2006 om 20:26 het volgende:</b><br />[..]Nee, de buschauffeur had gelijk.</div></div> En ik maar denken dat we in een rechtsstaat als de onze op democratische wijze waren overeengekomen dat eigen rechter spelen niet in deze rechtsorde thuis hoort.<div class=\"quote\"><div class=\"quoteDesc\">quote:</div><div class=\"quoteContent\"><br />De politie meldde dat er kordaat is gehandeld. </div></div> Daadkrachtig (politie) of kordaat (busmaatschappij), ja. Dat vind ik ook. Maar dat is iets anders dan terecht. Een juridisch vervolg op de aangifte kan hierover meer duidelijkheid verschaffen. <div class=\"quote\"><div class=\"quoteDesc\">quote:</div><div class=\"quoteContent\"> (...)</div></div>Tue, 03 Oct 2006 22:32:30 +0200http://forum.hadrian.net/t,2745,0,999,Zo_ga_je_met_dat_tuig_om%21.html#60717http://forum.hadrian.net/t,2745,0,999,Zo_ga_je_met_dat_tuig_om%21.html#60717wieohwie_nospam@127.0.0.1 (wieohwie)<div class=\"quote\"><div class=\"quoteDesc\">quote:</div><div class=\"quoteContent\"><b><a title=\"wieohwie\" class=\"r\" href=\"http://forum.hadrian.net/search.php?on=user&id=315\" target=\"_blank\">wieohwie</a> schreef op dinsdag 3 oktober 2006 om 22:32 het volgende:</b><br />[..] En ik maar denken dat we in een rechtsstaat als de onze op democratische wijze waren overeengekomen dat eigen rechter spelen niet in deze rechtsorde thuis hoort.[..] Daadkrachtig (politie) of kordaat (busmaatschappij), ja. Dat vind ik ook. Maar dat is iets anders dan terecht. Een juridisch vervolg op de aangifte kan hierover meer duidelijkheid verschaffen. [..]</div></div>Ach, we mogen best een beetje pragmatisch optreden. Er hoeft niet voor elke scheet een rechter te worden ingeschakeld. Mensen weten dondersgoed wat wel en niet kan. Klappen geven kan niet., en aan een chauffeur in een rijdende bus dus ook niet.<br />Eigen rechter spelen vind ik overigens een te groot woord in dit geval. Als je klappen krijgt, verdedig je je. De chauffeur deed dat op een originele wijze. Hij had zijn belager ook met de brandblusser buiten westen kunnen meppen. Ook niks mis mee overigens. Mensen moeten hun handen thuis houden. Dan mag je je verweren.<br /><br />Afijn, het zal er wel weer op neer komen dat de buschauffeur tot ontsteltenis van de Nederlandsche onderbuiken zijn excuses maakt, omdat-ie anders wordt aangeklaagd door het &#39;slachtoffer&#39;.Tue, 03 Oct 2006 22:38:57 +0200http://forum.hadrian.net/t,2745,0,999,Zo_ga_je_met_dat_tuig_om%21.html#60718http://forum.hadrian.net/t,2745,0,999,Zo_ga_je_met_dat_tuig_om%21.html#60718Arjan_nospam@127.0.0.1 (Arjan)Recht spreken is een kunst.Wed, 04 Oct 2006 00:47:30 +0200http://forum.hadrian.net/t,2745,0,999,Zo_ga_je_met_dat_tuig_om%21.html#60725http://forum.hadrian.net/t,2745,0,999,Zo_ga_je_met_dat_tuig_om%21.html#60725wieohwie_nospam@127.0.0.1 (wieohwie)Wie zonder voorruit zit, trappe het eerst op de rem.Wed, 04 Oct 2006 10:15:55 +0200http://forum.hadrian.net/t,2745,0,999,Zo_ga_je_met_dat_tuig_om%21.html#60730http://forum.hadrian.net/t,2745,0,999,Zo_ga_je_met_dat_tuig_om%21.html#60730OmeWillem_nospam@127.0.0.1 (OmeWillem)Nou, ik vind het net goed wat die buschauffeur heeft gedaan. Ik ga er van uit dat het gewoon zo&#39;n opgeschoten gozer met een grote bek is geweest, een potentiele veroorzaker van zinloos geweld (ook zo&#39;n leuk pleonasme).Voor mij had die busschauffeur groot gelijk. Hij heeft zo waarschijnlijk weten te voorkomen dat &#39;ie neergestoken zou worden.Sun, 08 Oct 2006 12:13:16 +0200http://forum.hadrian.net/t,2745,0,999,Zo_ga_je_met_dat_tuig_om%21.html#60825http://forum.hadrian.net/t,2745,0,999,Zo_ga_je_met_dat_tuig_om%21.html#60825Leonie_nospam@127.0.0.1 (Leonie)<div class=\"quote\"><div class=\"quoteDesc\">quote:</div><div class=\"quoteContent\"><b><a title=\"Leonie\" class=\"r\" href=\"http://forum.hadrian.net/search.php?on=user&id=91\" target=\"_blank\">Leonie</a> schreef op zondag 8 oktober 2006 om 12:13 het volgende:</b><br />(...).Voor mij had die busschauffeur groot gelijk. (...)</div></div> Ja, maar jij bent helderziende.Sun, 08 Oct 2006 12:38:38 +0200http://forum.hadrian.net/t,2745,0,999,Zo_ga_je_met_dat_tuig_om%21.html#60828http://forum.hadrian.net/t,2745,0,999,Zo_ga_je_met_dat_tuig_om%21.html#60828wieohwie_nospam@127.0.0.1 (wieohwie)<div class=\"quote\"><div class=\"quoteDesc\">quote:</div><div class=\"quoteContent\"><b><a title=\"wieohwie\" class=\"r\" href=\"http://forum.hadrian.net/search.php?on=user&id=315\" target=\"_blank\">wieohwie</a> schreef op zondag 8 oktober 2006 om 12:38 het volgende:</b><br />[..] Ja, maar jij bent helderziende.</div></div><br />Volgens ome Willem heeft (bijna) iedereen een helder zicht op het gebeurde... <img border=\"0\" width=\"15\" height=\"15\" src=\"/images/ubb_wink.gif\" />Sun, 08 Oct 2006 12:54:40 +0200http://forum.hadrian.net/t,2745,0,999,Zo_ga_je_met_dat_tuig_om%21.html#60830http://forum.hadrian.net/t,2745,0,999,Zo_ga_je_met_dat_tuig_om%21.html#60830OmeWillem_nospam@127.0.0.1 (OmeWillem)<div class=\"quote\"><div class=\"quoteDesc\">quote:</div><div class=\"quoteContent\"><b><a title=\"OmeWillem\" class=\"r\" href=\"http://forum.hadrian.net/search.php?on=user&id=577\" target=\"_blank\">OmeWillem</a> schreef op zondag 8 oktober 2006 om 12:54 het volgende:</b><br />[..]<br />Volgens ome Willem heeft (bijna) iedereen een helder zicht op het gebeurde... <img border=\"0\" width=\"15\" height=\"15\" src=\"/images/ubb_wink.gif\" /></div></div>Maar niet iedereen is helderziende.Sun, 08 Oct 2006 15:08:27 +0200http://forum.hadrian.net/t,2745,0,999,Zo_ga_je_met_dat_tuig_om%21.html#60831http://forum.hadrian.net/t,2745,0,999,Zo_ga_je_met_dat_tuig_om%21.html#60831wieohwie_nospam@127.0.0.1 (wieohwie)<div class=\"quote\"><div class=\"quoteDesc\">quote:</div><div class=\"quoteContent\"><b><a title=\"wieohwie\" class=\"r\" href=\"http://forum.hadrian.net/search.php?on=user&id=315\" target=\"_blank\">wieohwie</a> schreef op zondag 8 oktober 2006 om 15:08 het volgende:</b><br />[..]Maar niet iedereen is helderziende.</div></div><br />Inderdaad: niet iederéén... <img border=\"0\" width=\"29\" height=\"15\" src=\"/images/schater.gif\" />Sun, 08 Oct 2006 16:39:18 +0200http://forum.hadrian.net/t,2745,0,999,Zo_ga_je_met_dat_tuig_om%21.html#60833http://forum.hadrian.net/t,2745,0,999,Zo_ga_je_met_dat_tuig_om%21.html#60833OmeWillem_nospam@127.0.0.1 (OmeWillem)Tot zover de zinnige bijdragen. Ik voorzie een slotje...Sun, 08 Oct 2006 16:41:26 +0200http://forum.hadrian.net/t,2745,0,999,Zo_ga_je_met_dat_tuig_om%21.html#60834http://forum.hadrian.net/t,2745,0,999,Zo_ga_je_met_dat_tuig_om%21.html#60834Arjan_nospam@127.0.0.1 (Arjan)^{--edit: laat maar zitten--}<BR /><BR /><div class=\"editMsg\">[Dit bericht is gewijzigd door Leonie op 09-10-06 10:14]</div>Mon, 09 Oct 2006 09:49:30 +0200http://forum.hadrian.net/t,2745,0,999,Zo_ga_je_met_dat_tuig_om%21.html#60841http://forum.hadrian.net/t,2745,0,999,Zo_ga_je_met_dat_tuig_om%21.html#60841Leonie_nospam@127.0.0.1 (Leonie)